Lze v Litoměřicích spravedlivě rozdělovat finanční dotace na

Re: Lze v Litoměřicích spravedlivě rozdělovat finanční dotac

Příspěvekod Milan » 16 zář 2010 22:35

Ve financování sportu bude vždy problém. Za poslední roky se snížily finance jdoucí do sportu o desítky procent. Ano, město může podporovat sport, je ale nutné stanovit pravidla a odpovědět si na několik otázek. Např.

1. Je financování sportu založeno na obecně známé a schválené koncepci rozvoje sportu ve městě?
2. Pokud podobná koncepce existuje, na jaké úrovni byla schvalována a jak je dostupná veřejnosti?
3. Jedná se o pravidelný dotační program zaměřený na sport (naproti ad hoc financování)?
4. Existují jasně stanovená a definovaná pravidla vymezující status oprávněného žadatele, oblast dotovaných aktivit, kritéria hodnocení žádostí?
5. Jsou žadatelé informováni o kritériích, formě a průběhu výběru projektů určených k financování?
6. Jakým způsobem probíhá hodnocení podaných žádostí, existuje jmenovaná hodnotící komise?
7. V případě financování sportovních organizací, je nějakým způsobem zjišťováno, jak jsou tyto sportovní instituce financovány z jiných zdrojů?
8. Jsou sportovní organizace a sportovní aktivity financovány sponzoringem městských firem.
9. Pokud takovýto sponzoring je možný, jsou tyto příspěvky evidovány pracovištěm města odpovědným za oblast sportu pro zcela nutnou statistiku?
10. Jsou náklady vynaložené na sport nějakým způsobem vyhodnocované, jaký je přínos pro město?

Až bude toto vyřešeno, můžeme hovořit o transparentní podpoře sportu ve městě. To, že hokejisti dostali peníze je možná správné, ale naprosto nesystémové. A nic na tom nezmění ani to, že "něco" dokázali. Vždyť "dostali" novou halu, která se stavěla jak české dálnice (za šílené peníze). Jen jsem zvědav, až se bude dotace hodnotit a bude se předkládat, kolik byly tržby z prodeje vstupenek. Aby se tam jednou nechodilo za 400,- Kč za lupen, aby tržby zajistily potřebnou sumu.
Uživatelský avatar
Milan
Ověřený uživatel
 
Příspěvky: 322
Registrován: 21 kvě 2010 12:57
Bydliště: Litoměřice

Re: Lze v Litoměřicích spravedlivě rozdělovat finanční dotac

Příspěvekod patriot-ltm » 16 zář 2010 23:12

Milan píše:Ve financování sportu bude vždy problém. Za poslední roky se snížily finance jdoucí do sportu o desítky procent. Ano, město může podporovat sport, je ale nutné stanovit pravidla a odpovědět si na několik otázek. Např.

1. Je financování sportu založeno na obecně známé a schválené koncepci rozvoje sportu ve městě?
2. Pokud podobná koncepce existuje, na jaké úrovni byla schvalována a jak je dostupná veřejnosti?
3. Jedná se o pravidelný dotační program zaměřený na sport (naproti ad hoc financování)?
4. Existují jasně stanovená a definovaná pravidla vymezující status oprávněného žadatele, oblast dotovaných aktivit, kritéria hodnocení žádostí?
5. Jsou žadatelé informováni o kritériích, formě a průběhu výběru projektů určených k financování?
6. Jakým způsobem probíhá hodnocení podaných žádostí, existuje jmenovaná hodnotící komise?
7. V případě financování sportovních organizací, je nějakým způsobem zjišťováno, jak jsou tyto sportovní instituce financovány z jiných zdrojů?
8. Jsou sportovní organizace a sportovní aktivity financovány sponzoringem městských firem.
9. Pokud takovýto sponzoring je možný, jsou tyto příspěvky evidovány pracovištěm města odpovědným za oblast sportu pro zcela nutnou statistiku?
10. Jsou náklady vynaložené na sport nějakým způsobem vyhodnocované, jaký je přínos pro město?

Až bude toto vyřešeno, můžeme hovořit o transparentní podpoře sportu ve městě. To, že hokejisti dostali peníze je možná správné, ale naprosto nesystémové. A nic na tom nezmění ani to, že "něco" dokázali. Vždyť "dostali" novou halu, která se stavěla jak české dálnice (za šílené peníze). Jen jsem zvědav, až se bude dotace hodnotit a bude se předkládat, kolik byly tržby z prodeje vstupenek. Aby se tam jednou nechodilo za 400,- Kč za lupen, aby tržby zajistily potřebnou sumu.


Pokud bude na radnici i po volbách tato partička, tak si nedělte žádné naděje (viz citace od Litoměřičana)

Jsem přesvědčen o tom, že nad hokejem drží ruku ODS+SZ. Vazby ODS a SZ se nadále prohlubují (MSZ a HC řídí J. Tvrzník (SZ) a manažerem Kalich Arény, MSZ a org. pracovníkem HC je J. Fišera (ODS)). V hokeji dále působí K. Krejza (ODS). Vliv na sport ve městě a rozdělování financí je především prostřednictvím sportovní komise, a když si rozebereme jejich členy, tak tam najdeme I. Elmana (ODS), J. Skřivánka (ODS), J. Hrkala (SZ), V. Červína (SZ), J. Tvrzníka (SZ), D. Sadila (hokej) – to je polovina všech členů komise, není to divné? To je ta ochranná ruka nad hokejem
patriot-ltm
 
Příspěvky: 36
Registrován: 07 zář 2010 17:00

Re: Lze v Litoměřicích spravedlivě rozdělovat finanční dotac

Příspěvekod Petr » 17 zář 2010 07:17

Ano, tak to nějak bude. Nabízí se možnost zvolit do zastupitelstva někoho jiného, např. véčkaře :o Buď to dostanou fotbalisté (silné zastoupení na kandidátce), nebo výše zmíněná parta změní politický dres. Nic neobvyklého a našinec se může vztekat zcela zbytečně...
Petr
 
Příspěvky: 469
Registrován: 22 kvě 2010 09:45

Re: Lze v Litoměřicích spravedlivě rozdělovat finanční dotac

Příspěvekod m.gut » 17 zář 2010 15:50

Souhlas s příspěvkem nicku Milan, systém by měl být. Ale z ostatních příspěvků cítím pouze závist a nutnost někoho špinit. Za vším vidět nějaké kliky či mafie, klasičtí Češi. Je normální, že každé město podporuje nějaký sport více, jako svou vlajkovou loď, Teplice fotbal, Děčín basket, Ústí donedávna pouze hokej, Lovosice házená, tady se ozývají bohužel pouze ti závistiví a nepřející.
m.gut
 
Příspěvky: 47
Registrován: 20 čer 2010 07:57

Re: Lze v Litoměřicích spravedlivě rozdělovat finanční dotac

Příspěvekod Vladislav Liška » 17 zář 2010 16:15

mozna ti zavistivi a neprejici umeji proste jen lepe pocitat a hospodarit. Je potreba si uvedomit, ze penize nespadly odnekud shury a nici nebyly. To byly penize de facto vsech obcanu Litomeric a pokud je vetsina proti, nemusi to nutne znamenat, ze to jsou neprejici a zavistivi obcane. Proste by jen dali penize radeji nekam jinam. Proc Vy neprejete ostatnim a chcete ty penize pro hokej?

Mimochodem dotaz, bude se nekde zverejnovat navstevnost zapasu? Oteviraci zapas pry byla navstevnost o dost nizsi nez se cekalo - je to dano cenou listku nebo tu proste neni tolik fanousku hokeje?
Rozhodne preji at je hala plna, kdyz uz se do toho ty penize daly, tak at to ma smysl a hokejisti ukazou co v nich je.
Vladislav Liška
Uživatelský avatar
Vladislav Liška
Ověřený uživatel
 
Příspěvky: 1004
Registrován: 21 kvě 2010 09:48
Bydliště: Litoměřice

Re: Lze v Litoměřicích spravedlivě rozdělovat finanční dotac

Příspěvekod m.gut » 17 zář 2010 20:48

pokud vím, tak když se peníze pro hokej schvalovali, tak byla radnice plná lidí, nejenom zastupitelů :D , a někde jsem četl, že jen jeden byl proti, tak nevím o jaké většině to tady mluvíte. Jestli to berete podle té sbírky věčných kritiků všeho, dále těch kteří by se na radnici rádi přiživili a proto teď kandidují, protože mi připadá, že nikdo jiný sem nepřispívá( naštěstí to bude max. 10 stálých pisálků na toto forum), tak to mi opravdu jako většina nepřijde.
Myslím, že návštěvnost je uváděna v každém článku o jakékoliv sportovní akci, ve všech médiích, je vidět, že jste jich asi moc nečetl. A na prvním přípravném utkání hokejistů letos proti Slavii jsem byl, a hala byla plná, myslím že v Litoměřickém deníku psali 1.700 diváků. Pravděpodobně tolik platících diváků nepřijde na všechny zbylé sportovní události za měsíc. A pro srovnání by mě zajímala návštěvnost třeba našeho divadla.
m.gut
 
Příspěvky: 47
Registrován: 20 čer 2010 07:57

Re: Lze v Litoměřicích spravedlivě rozdělovat finanční dotac

Příspěvekod sněhurka » 17 zář 2010 21:22

M.gute,
porovnávat divadlo s hokejovým zápasem, je jako sčítat sčítat jablka s hruškami. Divadlo má tradici již od 5. století před naším letopočtem, a šťouchání do puků dřevěným klackem vymysleli teprve na konci století 19. a to našeho letopočtu ;) Kdybyste možná občas zašel do divadla, zjistil byste, že všechna činoherní představení jsou měsíc, někdy i déle, před uvedením vyprodána.
sněhurka
 
Příspěvky: 9
Registrován: 17 zář 2010 21:07

Re: Lze v Litoměřicích spravedlivě rozdělovat finanční dotac

Příspěvekod david.matuska » 17 zář 2010 21:40

Dobrý večer, pane m.gute, vůbec nepopírám diváckou kulisu přípravného utkání se Slávií, sám jsem tam také byl (v Deník Litoměřicka psali 1500 návštěvníků - http://litomericky.denik.cz/hokej_regio ... 00803.html) a to je úctyhodné. Další přípravná utkání již takovou kulisu nemělo, ale stále bych to odhadoval někde kolem 500 návštěvníků a to je pořád dobré. Pravdou však je, že hlediště pro 1750 osob má jen Kalich aréna a proto je těžké komukoliv konkurovat. 1. ligu basketu (Slavoj BK - muži) chodí sledovat cca 50-200 lidí (max. kapacita haly pro diváky je 300 osob, myslím), záleží na atraktivitě soupeře a na úspěšnosti sezóny. Slovan (dívčí basket) hraje jen žákovské nebo dorostenecké soutěže a proto se diváci rekrutují z rodinných příslušníků (tj. 20-50 diváků). Na fotbale jsem byl naposledy na jaře a tam ty počty byly někde kolem 100 lidí. Berte to však pouze jako orientační odhady.
Je nutné revidovat systém rozdělováí dotací, aby odpovídal současným požadavkům výchovy sportovců, je jistě nutné rozdělit výkonnostní a "rekreační/kroužkový" sport a také zohlednit finanční náročnost jednotlivých sportů. Dále je nutné pracovat na co nejefektivnějším využití městských sportovišť. Myslím si, že je zdravé, aby město ročně dávalo do sportu cca 25-30 miliónů korun, to znamená zejména na provoz sportovišť, dále na podporu úspěšných sportovních odvětví ve městě a organizaci turnajů, soutěží atd., které do města přivedou turisty/sportovce a tím se město zviditelní. Toto bude mít i nepřímé přínosy pro podnikatelskou obec, jejich zaměstnance a potažmo město. Navíc souhlasím s analýzou, která byla někdy před rokem publikována, že 1 koruma investovaná do sportu ušetří 4 koruny ve zdravotnoctví. Takže to v obecné rovině rozhodně plýtvání není.
Pěkný večer,
David Matuška

PS: teď jsem si na stránkách MSZ přečetl, že fotbalový stadión má kapacitu 1300+1000 osob, takže se omlouvám za nepřesnost s tím konkurováním v návštěvnosti - fotbal může.
david.matuska
 
Příspěvky: 67
Registrován: 23 srp 2010 22:58

Re: Lze v Litoměřicích spravedlivě rozdělovat finanční dotac

Příspěvekod m.gut » 17 zář 2010 22:24

s tímto se dá souhlasit.....sportu zdar
m.gut
 
Příspěvky: 47
Registrován: 20 čer 2010 07:57

Re: Lze v Litoměřicích spravedlivě rozdělovat finanční dotac

Příspěvekod Vladislav Liška » 17 zář 2010 22:24

Vazeny pane Gute, na radnici jsem v dobe hlasovani byl. Rozhodne nebyla plna lidi, bylo tam cca 15 lidi v dresu, protoze tam byli svolani, to jen na vysvetlenou. Proti hlasoval jeden zastupitel - a ma me sympatie za odvahu, a jeden zastupitel se zdrzel hlasovani.

Pokud byla pri zahajovacim zapase hala plna lidi, doporucuji vam si precist odpoved pana Jana Fisery na webu klubu na dotaz pani/slecny Marie ze dne 9.8.2010, 22:00. Rika ponekud neco jineho nez vy. Doslova: ...a jak jste si jistě všimla, cena 150 Kč byla už tak pro některé případné diváky příliš a akce nebyla vyprodána... A to prosim rekl vedouci muzstva. Mozna se jednalo o dva rozdilne zapasy, a byl jste na nejakem jinem? Nicmene nechci to prevadet do nejake osobni roviny, skutecne hokeji a hokejistum preji plnou halu.

Zkuste nekdy zajit do divadla, spocitat mista, spocitat prazdna mista. Chodim dost pravidelne, a casto se mi stava, ze vubec nesezenu listky, presto, ze jsou drazsi nez na hokej. Nicmene nelze kulturu srovnavat se sportem. Cilovka je jina.

Zasadni problem je v nesystematicnosti podpory. Chci delat drahej sport, tak si holt priplatim. Je potreba stanovit jasna pravidla pro vsechny, tak aby se nikdo nemohl citit poskozen. Pak takoveto dohadovani a pocit ukrivdenosti odpadnou.
Vladislav Liška
Uživatelský avatar
Vladislav Liška
Ověřený uživatel
 
Příspěvky: 1004
Registrován: 21 kvě 2010 09:48
Bydliště: Litoměřice

Re: Lze v Litoměřicích spravedlivě rozdělovat finanční dotac

Příspěvekod dotik » 18 zář 2010 11:36

Vždyť není až takový problém do celého systému rozdělování peněz dát i nějakou část na jednoho návštěvníka...vzhledem k tomu, že podmínkou dotace pro hokejisty bylo tuším i nějaké příjmy z prodeje lístků, tak by to mělo být někde hlídané.

Fanoušci hokeje(basketu, florbalu, hokejbalu, fotbalu atd.) tak budou mít pocit, že přispívají nejen tím, že si koupí lístek, ale každá jejich návštěva západu bude znamenat třeba 10Kč z městské pokladny...

Dalším důležitým faktorem je i to, že se pak kluby budou snažit více lákat diváky na zápasy - různé soutěže, větší propagace atd. atd. atd. Budou se ještě více snažit dostat do novin apod. Takže Litoměřice budou pak více prezentované celkově...
dotik
 

Re: Lze v Litoměřicích spravedlivě rozdělovat finanční dotac

Příspěvekod Petr Hošek » 19 zář 2010 09:56

Tento diskusní příspěvek jsem založil spolu s Ing. Znojemským jako zamyšlení nad systémem financování sportu a sportovních oddílů ve městě. Na začátku jsme představili koncepci, jak by mohlo být v této oblasti postupováno. Diskuse se bohužel změnila v souboj příznivců hokeje a nepříznivců hokeje. Osobně i na veřejnosti patřím k spíše k té druhé skupině v souvislosti s mimořádnými (ničím neopodstatněnými) dotacemi, které hokejovému klubu přitékají pod různými argumenty a záminkami na úkor investic ve městě a úspor v jednotlivých odborech. Znepřátelil jsem si tím hodně příznivců hokeje. ale není to o hokeji, je to o celkovém fungování systému příspěvku města na sport. V některých příspěvcích se objevily zajímavé náměty, s nimiž může budoucí garnitura města pracovat. Každopádně se musí něco změnit. Dosavadní systém lobbingu a osobních vazeb je neudržitelný vzhledem k finanční situaci města i rozvíření problematiky. Stanovme, co je z hlediska sportu pro město důležité - 1 vrcholový sportovec (se všemi náklady), nebo sportující mládež s pozitivními hodnotami spojenými se sportem. V dobách minulých by se řeklo masově sportující. Vzhledem k tomu, že jsem měl tu čest se věnovat i trenérství dětí, jsem pro cíl druhý, neboť on je i základem pro případné budoucí vrcholové sportovce. Nezůstávejme však v oblasti sportu jen u římského: Chléb a hry. Pokud vzniknou jakákoliv jasná pravidla bez možnosti je ohýbat, jak se komu zlíbí, pak nemůže nikdo argumentovat proti ani v případě, že nejúspěšnějšími žadateli sportovních dotací ve městě budou třeba právě hokejisté. Ale musí být jasno pro všechny.
Petr Hošek
 
Příspěvky: 29
Registrován: 22 kvě 2010 08:26


Re: Lze v Litoměřicích spravedlivě rozdělovat finanční dotac

Příspěvekod Jirka » 21 zář 2010 12:28

Co to má znamenat? Vo co de?
Jirka
 
Příspěvky: 505
Registrován: 21 zář 2010 12:26

Předchozí

Zpět na Sport

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků